![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
продолжение
* * *
Владимир ВОЛКОВ
(руководитель проекта Russian Nobility DNA Project)
"Все ли рюриковичи происходят от одного предка? Происхождение Рюрика и Гедимина в свете последних генетических исследований."
Цитаты:
"В результате исследования было установлено, что практически все, кто, согласно
документальным источникам считаются потомками Владимира Мономаха:
Вадбольский, Лобанов-Ростовский, Гагарин, Шаховский, Кропоткин, Хилков и
Ржевский принадлежат к гаплогруппе N1c1, а точнее к субкладу этой
гаплогруппы N1c1d1. К тому же субкладу принадлежат Мышецкий,
Массальский и Пузына, согласно официальной
родословной происходящие от Олега Святославича, внука Ярослава Мудрого и
двоюродного брата Владимира Мономаха.
Князья Оболенский, Волконский, Барятинский, а также Шуйский, Карпов,
Белосельский-Белозерский и Друцкий-Соколинский относятся к гаплогруппе
R1a1. Князь Святополк-Четвертинский является представителем гаплогруппы
I2a
..
Рюриковичи N1c1 принадлежат к особому субкладу этой гаплогруппы – N1c1d1, определяемому наличием SNP-маркёра L550 (N-L550). В свою очередь этот субклад разбивается на две ветви, названные нами скандинавской и южно-балтийской. Представители первой ветви в основном проживают на территории Норвегии, Швеции и Финляндии. Представители второй в Латвии, Литве, Северной Польше и Белоруссии. Разделение этих ветвей произошло где-то в
районе Смоленска около 3500 лет назад в процессе миграции с территории Поволжья. На территории России и Финляндии проживают представители различных субкладов и ветвей гаплогруппы N1c1, но гаплотипы всех протестированных потомков Рюриковичей N1c1 относятся к т.н. «скандинавской» ветви.
..
Все протестированые Рюриковичи N1c1, за исключением Мышецкого, являются
явными генетическими родственниками, на это указывает незначительное
количество мутаций между гаплотипами и определенные значения маркеров.
..
Князья Оболенский, Волконский, Барятинский, а также Шуйский, Карпов,
Белосельский-Белозерский и Друцкий-Соколинский относятся к гаплогруппе
R1a1. Гаплогруппа R1a1 распространена на значительной территории в Европе и
Азии. С наибольшей частотой эта гаплогруппа встречается у чехов, поляков,
русских, украинцев, белорусов, алтайцев, киргизов, хакасов, таджиков и
индийцев. Общий возраст гаплогруппы не менее 12 000 лет. Гаплогруппа
разделяется на разные субклады, определяемые наличием SNP-маркёров, многие
из которых открыты относительно недавно и, по мнению большинства
исследователей, эта гаплогруппа маркирует миграции индоевропейских
народов[18].
Гаплотипы Рюриковичей R1a1 относятся к разным субкладам: Волконский,
Оболенский и Барятинский – субкладу (R-L260), Шуйский (R-P278), Друцкой-
Соколинский (R-Z280*). Белосельский-Белозерский и Карпов (R-Z92).
..
Генетическими родственниками между собой являются только Волконский,
Оболенский и Барятинский.
..
Общим предком Волконских, Оболенских и Барятинских считается Юрий, князь
Тарусский, сын Михаила Святого Всеволодовича, князя Черниговского. В 1927
г. Н. А. Баумгартен высказал мнение, что все родословия этих князей были
составлены в XVI в., и их возведение к князю Михаилу Черниговскому является
ошибкой или даже «подлогом» составителей.
..
Современный исследователь Р.А. Беспалов
убедительно показал, что легенда о происхождении князей черниговского дома
от князя Михаила Черниговского оформилась к рубежу 1520-х – 1530-х гг. и
далее закрепилась в памятниках XVI-XVII вв. Однако ее сведения не являются
установленным фактом.
..
Такого же мнения придерживается и известный исследователь
истории Рюриковичей Е.В. Пчелов[21]. Таким образом, достаточно
доказательств и помимо генетических которые показывают, что Массальские,
Пузыны, Мышецкие, Оболенские, Волконские и Барятинские не являются
потомками Михаила Черниговского. Таким образом, генетические данные показывают, что предком Волконских,
Оболенских, Барятинских с большой долей вероятности мог быть именно Юрий
Тарусский, но маловероятно, что Юрий Тарусский являлся потомком Ярослава
Мудрого и Рюрика по мужской линии.
Выявление гаплогруппы R1a1 у Волконского и Оболенского возродило надежды
сторонников славянского происхождения Рюрика. Субклад, которому
принадлежат Волконский, Оболенский и Барятинский (R1a1a1g2* - R-L260)
является типичным для западных славян, особенно в регионах Великой Польши
и Силезии в Польше и Чехии, а дальше к востоку встречается гораздо реже. На
побережье Балтийского моря, откуда согласно теории славянского
происхождения якобы происходит Рюрик, такие гаплотипы также практически
отсутствуют.
..
Теперь можно считать доказанным, что Владимир Мономах принадлежал к
гаплогруппе N1c1, не меньше оснований считать и Ярослава Мудрого
представителем этой гаплогруппы, но встает вопрос, является ли Рюрик его
предком, и если ответ утвердительный, то генетическое происхождение
Владимира Мономаха прояснит и происхождение Рюрика.
Как было указано выше, гаплотипы Рюриковичей N1c1 относятся к т.н.
скадинавской ветви (или кластеру) этой гаплогруппы.
Согласно данным Family Tree DNA «скандинавские» гаплотипы N1c1
встречаются в основном в Финляндии, Швеции, Норвегии, Британии, в меньшей
степени в России. В других европейских странах известны лишь единичные
примеры таких гаплотипов.
..
Таким образом, нет сомнения в том, что предок Рюриковичей N1c1, кем бы он
ни был, происходил из Швеции.
К этому следует добавить, что согласно базе www.yhrd.org 12-маркерные
гаплотипы 14-23-14-11-11-13-11-12-10-14-14-16, сходные с гаплотипами
Рюриковичей N1c1, чаще всего встречается в районе Уппсалы, столицы древнего
шведского королевства. Город Уппсала является административным центром
современной провиции Уппланд. Кстати, Рослаген относится к этой же
провинции. Без сомнения, эти гаплотипы следует также отнести к скандинавской
ветви, так как среди протестированных шведов N1c1 почти нет представителей
других ветвей и, следовательно, район Уппсалы может быть центром
распространения представителей этой ветви.
..
Таким образом, является бесспорным, что Владимир Мономах принадлежал к
гаплогруппе N1c1 и его предки были скандинавами, вероятнее всего, шведами.
Учитывая хорошо документированную линию от Игоря до Владимира
Мономаха, мы можем утверждать, что и Игорь принадлежал к той же
гаплогруппе и имел то же происхождение.
..
Интересный взгляд на разрешение проблемы наличия нескольких гаплогрупп у
Рюриковичей присутствует в статье С.С.Алексашина. По мнению автора,
генетически первые Рюриковичи принадлежат к гаплогруппе R1a1. А появление
гаплогруппы N1c1 у Рюриковичей послужила измена жены Ярослава Мудрого <Ингегерды>,
якобы родившей от будущего норвежского короля Олава Святого сына Всеволода[31] . Эта утверждение спорно. Сага о Олаве Трюггвасоне сообщает:
«Этот Вальдамар был отцом Ярицлейва, отца Хольти, отца Вальдамара, отца
Харальда, отца Ингибьёрг, матери Вальдамара, конунга данов»[32] . Хольти - это
скандинавское имя Всеволода Ярославича, отца Владимира Мономаха. Этот
текст не только подтверждает прямое происхождение Владимира Мономаха от
Владимира Святого, если были бы какие-то
сомнения, то скандинавы первые бы это отметили, но и подтверждает наличие
скандинавских имен у русских князей наряду со славянскими
..
..на Руси могли существовать династии, происходящие не только
от Святослава, а от других сыновей и внуков Рюрика, сведений о которых нет в
«Повести временных лет» и других летописях. Возможно, некоторые из этих
династий происходили от Рюрика по женской линии, возможно, были династии
местного происхождения. Но существование главной династии, происходящей
от Рюрика и существование самого Рюрика бесспорно. Также бесспорно и его
скандинавское происхождение."
(обсуждение http://rossica-antiqua.livejournal.com/482851.html)
* * *
Владимир ВОЛКОВ
(руководитель проекта Russian Nobility DNA Project)
"Все ли рюриковичи происходят от одного предка? Происхождение Рюрика и Гедимина в свете последних генетических исследований."
Цитаты:
"В результате исследования было установлено, что практически все, кто, согласно
документальным источникам считаются потомками Владимира Мономаха:
Вадбольский, Лобанов-Ростовский, Гагарин, Шаховский, Кропоткин, Хилков и
Ржевский принадлежат к гаплогруппе N1c1, а точнее к субкладу этой
гаплогруппы N1c1d1. К тому же субкладу принадлежат Мышецкий,
Массальский и Пузына, согласно официальной
родословной происходящие от Олега Святославича, внука Ярослава Мудрого и
двоюродного брата Владимира Мономаха.
Князья Оболенский, Волконский, Барятинский, а также Шуйский, Карпов,
Белосельский-Белозерский и Друцкий-Соколинский относятся к гаплогруппе
R1a1. Князь Святополк-Четвертинский является представителем гаплогруппы
I2a
..
Рюриковичи N1c1 принадлежат к особому субкладу этой гаплогруппы – N1c1d1, определяемому наличием SNP-маркёра L550 (N-L550). В свою очередь этот субклад разбивается на две ветви, названные нами скандинавской и южно-балтийской. Представители первой ветви в основном проживают на территории Норвегии, Швеции и Финляндии. Представители второй в Латвии, Литве, Северной Польше и Белоруссии. Разделение этих ветвей произошло где-то в
районе Смоленска около 3500 лет назад в процессе миграции с территории Поволжья. На территории России и Финляндии проживают представители различных субкладов и ветвей гаплогруппы N1c1, но гаплотипы всех протестированных потомков Рюриковичей N1c1 относятся к т.н. «скандинавской» ветви.
..
Все протестированые Рюриковичи N1c1, за исключением Мышецкого, являются
явными генетическими родственниками, на это указывает незначительное
количество мутаций между гаплотипами и определенные значения маркеров.
..
Князья Оболенский, Волконский, Барятинский, а также Шуйский, Карпов,
Белосельский-Белозерский и Друцкий-Соколинский относятся к гаплогруппе
R1a1. Гаплогруппа R1a1 распространена на значительной территории в Европе и
Азии. С наибольшей частотой эта гаплогруппа встречается у чехов, поляков,
русских, украинцев, белорусов, алтайцев, киргизов, хакасов, таджиков и
индийцев. Общий возраст гаплогруппы не менее 12 000 лет. Гаплогруппа
разделяется на разные субклады, определяемые наличием SNP-маркёров, многие
из которых открыты относительно недавно и, по мнению большинства
исследователей, эта гаплогруппа маркирует миграции индоевропейских
народов[18].
Гаплотипы Рюриковичей R1a1 относятся к разным субкладам: Волконский,
Оболенский и Барятинский – субкладу (R-L260), Шуйский (R-P278), Друцкой-
Соколинский (R-Z280*). Белосельский-Белозерский и Карпов (R-Z92).
..
Генетическими родственниками между собой являются только Волконский,
Оболенский и Барятинский.
..
Общим предком Волконских, Оболенских и Барятинских считается Юрий, князь
Тарусский, сын Михаила Святого Всеволодовича, князя Черниговского. В 1927
г. Н. А. Баумгартен высказал мнение, что все родословия этих князей были
составлены в XVI в., и их возведение к князю Михаилу Черниговскому является
ошибкой или даже «подлогом» составителей.
..
Современный исследователь Р.А. Беспалов
убедительно показал, что легенда о происхождении князей черниговского дома
от князя Михаила Черниговского оформилась к рубежу 1520-х – 1530-х гг. и
далее закрепилась в памятниках XVI-XVII вв. Однако ее сведения не являются
установленным фактом.
..
Такого же мнения придерживается и известный исследователь
истории Рюриковичей Е.В. Пчелов[21]. Таким образом, достаточно
доказательств и помимо генетических которые показывают, что Массальские,
Пузыны, Мышецкие, Оболенские, Волконские и Барятинские не являются
потомками Михаила Черниговского. Таким образом, генетические данные показывают, что предком Волконских,
Оболенских, Барятинских с большой долей вероятности мог быть именно Юрий
Тарусский, но маловероятно, что Юрий Тарусский являлся потомком Ярослава
Мудрого и Рюрика по мужской линии.
Выявление гаплогруппы R1a1 у Волконского и Оболенского возродило надежды
сторонников славянского происхождения Рюрика. Субклад, которому
принадлежат Волконский, Оболенский и Барятинский (R1a1a1g2* - R-L260)
является типичным для западных славян, особенно в регионах Великой Польши
и Силезии в Польше и Чехии, а дальше к востоку встречается гораздо реже. На
побережье Балтийского моря, откуда согласно теории славянского
происхождения якобы происходит Рюрик, такие гаплотипы также практически
отсутствуют.
..
Теперь можно считать доказанным, что Владимир Мономах принадлежал к
гаплогруппе N1c1, не меньше оснований считать и Ярослава Мудрого
представителем этой гаплогруппы, но встает вопрос, является ли Рюрик его
предком, и если ответ утвердительный, то генетическое происхождение
Владимира Мономаха прояснит и происхождение Рюрика.
Как было указано выше, гаплотипы Рюриковичей N1c1 относятся к т.н.
скадинавской ветви (или кластеру) этой гаплогруппы.
Согласно данным Family Tree DNA «скандинавские» гаплотипы N1c1
встречаются в основном в Финляндии, Швеции, Норвегии, Британии, в меньшей
степени в России. В других европейских странах известны лишь единичные
примеры таких гаплотипов.
..
Таким образом, нет сомнения в том, что предок Рюриковичей N1c1, кем бы он
ни был, происходил из Швеции.
К этому следует добавить, что согласно базе www.yhrd.org 12-маркерные
гаплотипы 14-23-14-11-11-13-11-12-10-14-14-16, сходные с гаплотипами
Рюриковичей N1c1, чаще всего встречается в районе Уппсалы, столицы древнего
шведского королевства. Город Уппсала является административным центром
современной провиции Уппланд. Кстати, Рослаген относится к этой же
провинции. Без сомнения, эти гаплотипы следует также отнести к скандинавской
ветви, так как среди протестированных шведов N1c1 почти нет представителей
других ветвей и, следовательно, район Уппсалы может быть центром
распространения представителей этой ветви.
..
Таким образом, является бесспорным, что Владимир Мономах принадлежал к
гаплогруппе N1c1 и его предки были скандинавами, вероятнее всего, шведами.
Учитывая хорошо документированную линию от Игоря до Владимира
Мономаха, мы можем утверждать, что и Игорь принадлежал к той же
гаплогруппе и имел то же происхождение.
..
Интересный взгляд на разрешение проблемы наличия нескольких гаплогрупп у
Рюриковичей присутствует в статье С.С.Алексашина. По мнению автора,
генетически первые Рюриковичи принадлежат к гаплогруппе R1a1. А появление
гаплогруппы N1c1 у Рюриковичей послужила измена жены Ярослава Мудрого <Ингегерды>,
якобы родившей от будущего норвежского короля Олава Святого сына Всеволода[31] . Эта утверждение спорно. Сага о Олаве Трюггвасоне сообщает:
«Этот Вальдамар был отцом Ярицлейва, отца Хольти, отца Вальдамара, отца
Харальда, отца Ингибьёрг, матери Вальдамара, конунга данов»[32] . Хольти - это
скандинавское имя Всеволода Ярославича, отца Владимира Мономаха. Этот
текст не только подтверждает прямое происхождение Владимира Мономаха от
Владимира Святого, если были бы какие-то
сомнения, то скандинавы первые бы это отметили, но и подтверждает наличие
скандинавских имен у русских князей наряду со славянскими
..
..на Руси могли существовать династии, происходящие не только
от Святослава, а от других сыновей и внуков Рюрика, сведений о которых нет в
«Повести временных лет» и других летописях. Возможно, некоторые из этих
династий происходили от Рюрика по женской линии, возможно, были династии
местного происхождения. Но существование главной династии, происходящей
от Рюрика и существование самого Рюрика бесспорно. Также бесспорно и его
скандинавское происхождение."
(обсуждение http://rossica-antiqua.livejournal.com/482851.html)